Гексамитоз. Чем лечить?

[Fidget 5 223]

Ну это когда рыба не ест,ничто больше не помогает,а спасти хочется.

А обычно обычный метр,вечером покидал в Акву(можно целыми таблетками) -не больно тяжко.

[фру-фру 4 712]

35 минуты назад, Fidget сказал:

Да не выличите вы гекс в такой дозировке!

Ну, вообще, лечила, именно в такой.  А в какой нужно? Поначалу я очень активно экспериментировала над рыбами, это сейчас они одни и те же, лечить некого. Живут себе годами, не болеют (тьфу-тьфу-тьфу).

 

35 минуты назад, Fidget сказал:

И не вылечивается он(или не он,а дыры в голове,прыщи на теле,отсутствие аппетита,разрушение хрящевой ткани) за неделю.Ну может повезти и то,если рыба с иммунитетом и не расположена к гексу,а так личить нужно долго и упорно.

Опять по кругу. 

Метронидазол и иже с ним убивает простейших. Доказанный медицинской практикой факт. 

Так же он обладает антиактериальной активностью. 

Разрушение хрящевой ткани - это следствие не самих гексамит (они там не бывают), а воздействия других патогенных факторов на ослабленный простейшими организм. 

Соответственно, даже при отсутствии простейших в результате воздействия лекарства, рыбе понадобится ещё достаточно длительный срок на регенерацию утраченных "элементов тела".  Чем запущеннее процесс, тем дольше рыба будет восстанавливаться.

Никакой метрониздазол не закроет ей дыры в голове. 

 

 

[Fidget 5 223]

Метронидазол избавит рыбу от гекса.

Прыщи на теле затягиваются на глазах,дыры конечно будут затягиваться дольше.Вот только пролечив цихлазому с неделю вы через неделю получите тот же резуольтат как и до лечения,а то и вообще все останется на том же уровне.

Что плохого в лечении рыбы в течении трех недель??

[Fidget 5 223]

11 минуту назад, фру-фру сказал:

Ну, вообще, лечила, именно в такой.  А в какой нужно? Поначалу я очень активно экспериментировала над рыбами, это сейчас они одни и те же, лечить некого. Живут себе годами, не болеют (тьфу-тьфу-тьфу).

 

 

 

 

А это мне вообще нравится.

Кто у вас годами живет и не болеет?Какие виды?В каком количестве?

Давайте я буду делать выводы на основе каких-нибудь хромисов красавцев,советуя по тому же примеру лечить цихлазом?Будет это информативно?

[Fidget 5 223]

И раз пошла такая пьянка напишу,как я сейчас(года два или три как уже)лечу гекс.

Я добавляю метр два раза в день из расчета таблетка на 10 литров.И в корм.

Процент излечения вырос,от побочек ни одна рыба не померла и никак видимо не пострадала.

Не рекомендую эту схему лишь потому,что и обычная не плохо работает,но моя ,при наличии аквариалки,более эффективна в перерасчете на количество больной рыбы.

[Fidget 5 223]

Ой,и да!Забыла сказать,что лечу по этой схеме _весь_ аквариум,то есть и со здоровой рыбой так же.

Если б были бы побочки  то конечно бы отсаживала,но их нет! Все рыбы прекрасно переносят такое лечение,ни на поведении,ни на нересте,ни на аппетите они никак не сказывается.

[Temnota 2 313]

1 минуту назад, Fidget сказал:

Я добавляю метр два раза в день из расчета таблетка на 10 литров.И в корм.

А подмены? Тоже два раза в день? По сколько?

[Fidget 5 223]

Честно-я подменя не делаю так часто.А вот друг честно меняет перед каждым новым внесением.

Лучше подменивать,конечно,но если и не подменивать-ничего страшного не случится

[фру-фру 4 712]

8 минут назад, Fidget сказал:

Кто у вас годами живет и не болеет?Какие виды?В каком количестве?

Цинотиляпии, боции, анциструсы, платидорас, хромисы естественно. Скалярии ещё с коридорасами год назад появились. 

Только какое значение  имеет состав моих аквариумов на сегодняшний день к применению метронидазола?

 

9 минут назад, Fidget сказал:

Давайте я буду делать выводы на основе каких-нибудь хромисов красавцев,советуя по тому же примеру лечить цихлазом?

А Вы где-то указывали конкретный вид рыбы, рекомендуя лечить её месяц? Или где-то расписано, каких рыб по скольку метронидазолом потчевать (кроме общих рекомендаций по размеру)? 

Вообще, лекарство действует на простейших (порода хозяина не имеет значения). 

И чем уж так сильно физиология хромиса отличается от физиологии цихлозомы?

[Fidget 5 223]

4 минуты назад, фру-фру сказал:

 

 

А Вы где-то указывали конкретный вид рыбы, рекомендуя лечить её месяц? Или где-то расписано, каких рыб по скольку метронидазолом потчевать (кроме общих рекомендаций по размеру)?

Вообще, лекарство действует на простейших (порода хозяина не имеет значения).

И чем уж так сильно физиология хромиса отличается от физиологии цихлозомы?

От двух недель.

Предлагаю так лечить все виды рыб.

Чем физиология хромиса отличается от фесты или акары я не знаю,но последние болеют гексом чаще и лечатся сложнее.

Астры вот болеют реже,но лечатся крайне сложно.

Хромис же,зараза,живуч и неубиваем в принципе,ни гексом,ни лекарством,ничем))

[Fidget 5 223]

7 минут назад, фру-фру сказал:

 

Вообще, лекарство действует на простейших (порода хозяина не имеет значения).

 

Да,но какая-нибудь креницихла или кагуэта будет лечиться месяц,тогда как Малави вылечится за неделю-две.

[фру-фру 4 712]

11 минуту назад, Fidget сказал:

Да,но какая-нибудь креницихла или кагуэта будет лечиться месяц,тогда как Малави вылечится за неделю-две.

Вероятно потому, что две первые в условиях аквариума больше подвержены БАКТЕРИАЛЬНЫМ инфекциям (например по причине природной приспособленности к мягкой и кислой воде). 

Если простейшие у, пусть малавийцев, убиваются за 10 дней, то и у креницихлы происходит всё то же самое. 

Остальное лечение и танцы с бубном вокруг рыбы уже имеют отношение к её имунной системе. Не к гексамитам, которых уже нет. 

 

13 минуты назад, Fidget сказал:

Чем физиология хромиса отличается от фесты или акары я не знаю

Потому что нет особой разницы. 

[фру-фру 4 712]

В 02.02.2016в14:36, Fidget сказал:

Дозировка 1 таблетка на 20 литров.Лечить ежедневно,недели две как минимум,лучше месяц.

Это Ваша рекомендация. 

[Fidget 5 223]

14 минуты назад, фру-фру сказал:

Вероятно потому, что две первые в условиях аквариума больше подвержены БАКТЕРИАЛЬНЫМ инфекциям (например по причине природной приспособленности к мягкой и кислой воде).

Если простейшие у, пусть малавийцев, убиваются за 10 дней, то и у креницихлы происходит всё то же самое.

Остальное лечение и танцы с бубном вокруг рыбы уже имеют отношение к её имунной системе. Не к гексамитам, которых уже нет.

 

 

Что это за природная приспособленность к мягкой воде и как она влияет на бактериальные инфекции очень интересно?

Поллени вот тоже очень долго лечатся,у них тоже природная приспособленность к мягкой воде Мадагаскара?)

Изменено 4 фев 2016 пользователем Fidget

[Fidget 5 223]

8 минут назад, фру-фру сказал:

Это Ваша рекомендация.

Так да,две недени-это минимум!Лучше больше.

[Fidget 5 223]

12 минуты назад, фру-фру сказал:

 

Если простейшие у, пусть малавийцев, убиваются за 10 дней, то и у креницихлы происходит всё то же самое.

 

 

Да ну?

Убиваются они по разному,зависит в первую очередь от иммунитета самой рыбы.

Иногда лечишь,лечишь,а результата ноль.А иногда три дня подавал метр-и губы встали на место(за 3 дня!).Но перестань давать метр -и все повториться.

[фру-фру 4 712]

9 минут назад, Fidget сказал:

Что это за природная приспособленность к мягкой воде и как она влияет на бактериальные инфекции очень интересно?

Это предположение. Кислая вода сама по себе обладает некоторым антибактериальным эффектом. К тому же в ней много дубильных веществ из-за  регулярного залива окрестных  джунглей, что тоже помогает рыбам противостоять внешним воздействиям. Возможно, рыбы, живущие в таких условиях не готовы дать отпор всем тем патогенам, которые встречаются в более щёлочной воде. Ну, как чукчи, не имеющие "иммунитета" к алкоголю, как некоторые этносы, массово не переносящие лактозу.  Среда и образ жизни влияют (в многочисленной череде поколений) на некоторые функции организмов. 

 

14 минуты назад, Fidget сказал:

Да ну?

Убиваются они по разному,зависит в первую очередь от иммунитета самой рыбы.

Ну да.    На простейших, независимо от места дислокации, лекарства действуют одинаково:

Нитрогруппа молекулы, являющаяся акцептором электронов, встраивается в дыхательную цепь простейших и анаэробов (конкурирует с электронтранспортирующими белками — флавопротеинами и др.), что нарушает дыхательные процессы и вызывает гибель клеток. 

А вот способности имунной системы рыб могут быть разные, потому и восстановление проходит быстрее/медленнее или вообще не наступает. О чём я уже третью страницу твержу. (вот не было бы интернета, куртку бы дошила уже  ) 

22 минуты назад, Fidget сказал:

Поллени вот тоже очень долго лечатся,у них тоже природная приспособленность к мягкой воде Мадагаскара?)

Ну, у них есть какие-то другие условия в природной среде, при которых не было необходимости поколениями выбраковывать рыб, неспособных активно противостоять каким-то инфекциям.

 

[Fidget 5 223]

Да все проще гораздо.

Есть рыбы подверженные гексу(организм их не в состоянии справится с гексамитами),а есть рыбы которые гекс сами подавляют.

Гекс,в отличии от ихтика ,полностью победить невозможно,он живет в рыбе всегда.

Поэтому одним рыбам(Африке,например)достаточно лишь немного снизить количество флагеллат и все,дальше она сама.

Америку же приходится лечить долго и упорно,вероятно для нее мало просто единоразово снизить количество жгутиковых,ей нужно поддерживать их малое количество достаточно продолжительное время,пока рыба не наберется сил(или чего она там набирается))

Короче,америку лечим две-три недели.Африку можно вообще не лечить,пошла она в задницу.А вот америку жалко))Рыба интеллектуальная,гексом болящая,так что денег на метр не жалеем и сыпим его как можно дольше.

[фру-фру 4 712]

12 минуты назад, Fidget сказал:

Есть рыбы подверженные гексу(организм их не в состоянии справится с гексамитами),а есть рыбы которые гекс сами подавляют.

 

12 минуты назад, Fidget сказал:

Гекс,в отличии от ихтика ,полностью победить невозможно,он живет в рыбе всегда.

 

Именно. Жгутиковые, в небольшом количестве, вполне себе привычная флора для рыб. Но этот постулат противоречит первому предложению. 

Такие рыбы вымерли бы в природе. 

Либо нужно предположить, что существуют целые популяции рыб, не знакомых с внутренними паразитами, что очень маловероятно. 

[Fidget 5 223]

Гекс-это не просто наличие жгутиковых в ЖКТ рыбы--это заболевание,когда их количество переваливает за 20 ,например,штук.

Да,да,их число идет на десятки.2-3 штучки это ничего,а вот 20-50 уже гекс,и пока их не будет долгое время не больше 5,а лучше совсем без них ,рыба не выздоровит.Ну большинство заболевшей америки.

[фру-фру 4 712]

5 минут назад, Fidget сказал:

Гекс-это не просто наличие жгутиковых в ЖКТ

А я где-то утверждала иначе? 

В том-то и дело, что, зачастую, это целый комплекс проблем. И лечить нужно комплексно.

15 минуту назад, Fidget сказал:

Да,да,их число идет на десятки.2-3 штучки это ничего,а вот 20-50 уже гекс,и пока их не будет долгое время не больше 5,а лучше совсем без них ,рыба не выздоровит.Ну большинство заболевшей америки.

Вот как это можно проверить у живой рыбы? 

 

13 минуты назад, Fidget сказал:

когда их количество переваливает за 20 ,например,штук.

В смысле за 20 тысяч?  Или счёт по количеству в препарате под стеклом?

[Fidget 5 223]

20 штучек,именно штук на весь кишечник.

Обычно вылавливается одна рыба из сообщества с подозрением на пандемию гекса и смотрится под микроскопом.Гекс слабо вирулентен,но таки вирулентен.

Считаются штучки и если их больше чем(в нашем случае и 10 уже много) то считаем ,что гекс у нас имеется.

Не помню я по количеству штучек,там еще цвет кишки важен.

Можно смотреть какашку.Выдавить ее немного и просмотреть.Если гексамитов будет больше 10-рыбу нужно лечить.

[юю 7 653]

4 минуты назад, Fidget сказал:

20 штучек,именно штук на весь кишечник.

Юль, как? Как выловить из всего кишечника эти 20 штук? Под микроскопом?

Может все-таки 20 в поле зрения микроскопа при исследовании мазка ... э... какашек?

[Fidget 5 223]

Ну как,берем какаху(ее можно выдавить,мы выдавливали) и на стекло.Если гекс в ней есть-обычно он или есть или нет.То лечим.

Количество штук весьма условно.Ну понятно,что 1-2,даже 5 это не страшно,а вот если они там шмыгают то нужно лечить.

[фру-фру 4 712]

Т.е. всё-таки в мазке, а не в кишечнике.